| Médicaments Génériques. | |
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+5itachi-log M Freud ZEMSK AMINE mopral 9 participants |
Auteur | Message |
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mopral Very Actif Member
Nombre de messages : 483 Age : 41 Localisation : Boultikistan Emploi : regarder les jolie fille passé Loisirs : emmerder les gens Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Médicaments Génériques. Lun 12 Nov - 15:52 | |
| Qu’est-ce qu’un médicament générique ?
Ce n’est ni une contrefaçon ni un médicament au rabais.
C’est en fait une copie d’un médicament original dont le brevet est tombé dans le domaine public avec le mm le PA (principe actif) mais les excipient et le mode de libération 'est pas obligatoiremet le meme A la découverte d’un médicament, " l’inventeur " obtient un brevet qui lui permet de garder pendant 20 ans l’exclusivité de sa commercialisation et d’en amortir ainsi les coûts liés à la recherche et au développement. Une fois le brevet expiré, le médicament " tombe " dans le domaine public. Un autre fabricant peut alors le reproduire et le commercialiser à son tour. Ce dernier n’a donc pas à supporter les coûts inhérents à son développement. Le médicament d’origine est ainsi reproduit et vendu à un moindre coût, entre 30 et 50 % moins cher que le prix d’origine je signal que pr qu'un mdt soit concidérer comme un générique il doit avoir la meme forme pharmacetique.
Même efficacité, même tolérance
La composition d’un générique étant équivalente à celle de l’original, son efficacité et ses effets sont inchangés mais ils n'ont pas tjr les meme effets secondair (et parfois c u avantage par a por au mdt princeps). Les normes de fabrication sont identiques à celles du médicament de référence : le générique est soumis aux mêmes contrôles de fabrication et le laboratoire qui le fabrique doit être agréé
Il répond donc aux mêmes critères de qualité, de sécurité et d’efficacité. La seule différence réside dans la dénomination du médicament et éventuellement dans sa présentation. Les excipients du générique peuvent être différents de ceux du médicaments princeps. Il faut alors veiller à ce que le patient n’y présente pas de contre-indication ; il faudra s’assurer par exemple que les excipients d’un générique prescrit à un patient diabétique ne contiennent pas de sucre. Le dialogue entre le patient et le pharmacien qui prend l’initiative de substituer le médicament est très important afin d’éviter toute erreur.
Il clair qu’un médicament moins cher mais tout aussi efficace génère une économie non négligeable pour la sécurité sociale. La part du remboursement diminue ainsi que la part non remboursable. Si la consommation de génériques est avant tout un outil de la maîtrise des dépenses de santé, l’assuré y trouve donc aussi son compte.
Pourquoi développer le médicament générique ?
Il est clair qu’un médicament moins cher mais tout aussi efficace génère une économie non négligeable pour la sécurité sociale. La part du remboursement diminue ainsi que la part non remboursable. Si la consommation de génériques est avant tout un outil de la maîtrise des dépenses de santé, l’assuré y trouve donc aussi son compte
Qu’en pensent les professionnels de santé ?
Les Pharmaciens
Ils peuvent dispenser au patient un générique à la place du médicament " princeps " prescrit par le médecin. C’est ce que l’on appelle le droit de substitution des pharmaciens.
Ces derniers doivent alors veiller à bien informer le patient sur le produit générique (nom, mode d’administration ... ) auquel il est certainement moins habitué.
Mais il faut bien savoir qu’avec un médicament moins cher, le bénéfice du pharmacien se trouve réduit d’autant. Il fallait donc inventer un moyen d’inciter le pharmacien à jouer le jeu de la substitution.( en france Un protocole d’accord a donc été signé entre l’Etat et les pharmaciens, leur offrant une rémunération spéciale associée à la vente d’un médicament générique. En contrepartie de cette rémunération, ils s’engagent sur un an à remplacer au moins 35 % des médicaments substituables par des génériques.)
L’industrie pharmaceutique
Les génériques ne sont pas, loin s’en faut, le veau d’or de l’industrie pharmaceutique. Mais cela ne l’empêche pas de soutenir le développement de ce marché. Divers laboratoires ont du reste développé des unités spéciales de production de génériques. Ce qui, en contrepartie, ne peut que disposer favorablement les diverses instances qui définissent le prix des médicaments dits " innovants ", à forte marge de rentabilité.
Les médecins
Les médecins sont invités à prescrire plus systématiquement des génériques.
Ils ont également la possibilité de s’opposer au droit de substitution du pharmacien en apportant la mention NS (= non substituable) sur l’ordonnance, en face du médicament qu’ils ne souhaitent pas voir substituer.
Les génériques, vont devenir de plus en plus présents dans la pharmacie familiale.
Le patient sera amené à en consommer de plus en plus. Pour lui rien ne change puisque la qualité et l’efficacité de ces produits sont équivalentes. Lui aussi réalisera une économie car ils sont meilleur marché. De nouveaux réflexes doivent donc être adoptés en matière de consommation de médicaments. mais malheureusement en réalité les médecins n'ont rien à foutre des génériques ils prescrivent les mdt don le laboratoire leur a donné le plus chère cadeau et aussi ils ont tendance a boudé les génériques par ignorance ou pour d'autre raison donc le malade aura la même attitude vis a vis du générique ce qui est dommage.
si vous avez des questions n'hésitez pas à les posés | |
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AMINE
Nombre de messages : 18 Age : 39 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Mar 13 Nov - 14:09 | |
| voiiiiila l'interet du stage dans une pharmacie.......en realité l'éfficacité des 2 produits génériques et mere n'est pas KIF KIF a 100 pour cent....en pratique....mais theiriquement c du BLA BLAaa... | |
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mopral Very Actif Member
Nombre de messages : 483 Age : 41 Localisation : Boultikistan Emploi : regarder les jolie fille passé Loisirs : emmerder les gens Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Mar 13 Nov - 20:16 | |
| - AMINE a écrit:
- voiiiiila l'interet du stage dans une pharmacie.......en realité l'éfficacité des 2 produits génériques et mere n'est pas KIF KIF a 100 pour cent....en pratique....mais theiriquement c du BLA BLAaa...
on a posé une question à un professeur galénique qui est : es que on peut changer le mdt par son générique au cour d'un traitment il ns a répondu que un cour traitement de qlq semaine comme les ATR ou AINS ça ne poser pas de probleme parcxontyre pour ceux des maladie chronique diabète HTA il faut éviter pcq le patient c habitué au effets secondaire du mdt et il ya d'autre paramètre pharmacodynamique et cinétique donc c a évité ds la mesure du possible | |
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ZEMSK Grand Manitou
Nombre de messages : 5974 Localisation : Alger Emploi : étudiant Loisirs : S'allonger Date d'inscription : 25/07/2006
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Mar 13 Nov - 20:38 | |
| Moi je suis pour la généralisation des médicaments génériques. Je ne vois pas pourquoi on devrait payer plus pour la même molécule.
ça reste un avis personnel. | |
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M Freud Legendary Member
Nombre de messages : 1843 Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Mar 11 Déc - 16:13 | |
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itachi-log Legendary Member
Nombre de messages : 3135 Age : 69 Localisation : LES FORUMS Emploi : HETISSTE Loisirs : Saint CORAN-mangas-Music(OST) Date d'inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Ven 28 Déc - 23:12 | |
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Dim 6 Jan - 16:30 | |
| Tins mr Freud puisque tu est connecté , tu peux me repondre a mon post d'avant la ?! si tu es pour la generalisation des generiques , dis moi alors pourquoi on ne les utilise pas pr certaines maladies chroniques comme l'epilepsie, et que pour ces maladies les medecins les deconseillent ?! | |
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PFIZER007 Very Actif Member
Nombre de messages : 380 Age : 37 Date d'inscription : 23/11/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Dim 6 Jan - 20:48 | |
| personnelement je préfere d'utiliser le produit mére. | |
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nadia009 Legendary Member
Nombre de messages : 1034 Emploi : pharmacienne ...bof! Date d'inscription : 24/08/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Dim 6 Jan - 21:07 | |
| - Arwen a écrit:
- Tins mr Freud puisque tu est connecté , tu peux me repondre a mon post d'avant la ?!
si tu es pour la generalisation des generiques , dis moi alors pourquoi on ne les utilise pas pr certaines maladies chroniques comme l'epilepsie, et que pour ces maladies les medecins les deconseillent ?! c'est la premiére fois que j' entends ça, a moins que se soit des médicaments contrefaits...peux tu expliquer stp | |
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Dim 6 Jan - 21:37 | |
| par exemple "Epilepsie-France se joint à la Ligue Francaise Contre l'Epilepsie pour apporter à la commission de pharmacovigilance de l'Afssaps (Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé), des témoignages sur les médicaments génériques. En effet chez beaucoup de patients, la prise des génériques a
* déstabilisée une épilepsies * aggravée l’épilepsies * provoqué des effets secondaires nouveaux
Si vous êtes dans ce cas, n'hésitez pas à nous remonter vos témoignages à l'adresse laila.ahddar@epilepsie-france.fr ou écrire à Epilepsie-France, Laila AHDDAR, 133 rue Falguière Bat D 75015 Paris, avant le 10 mars 2007. Nous avons besoin de vos témoignages, c'est important pour avancer sur ce dossier. Laila AHDDAR Présidente d'Epilepsie-France."
Tu vas sur le site de l'epilepsie et tu peux voir que le generique n'est pas le bienvenue ... et que bocou s'en plaignent ! | |
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ZEMSK Grand Manitou
Nombre de messages : 5974 Localisation : Alger Emploi : étudiant Loisirs : S'allonger Date d'inscription : 25/07/2006
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Lun 7 Jan - 0:26 | |
| A mon avis ce ne sont que des rumeurs créées de toutes pièces par les propriétaires du "produit mère" dans un but purement commercial. | |
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fleur-de-lys chatterbox Member
Nombre de messages : 805 Localisation : alger Emploi : etudiante Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Lun 7 Jan - 1:24 | |
| Théoriquement parlant la mollécule mére et son générique ont la même éfficacité mais apparement ce n'est pas le cas en pratique. l'année passée quand cette histoire de "génériques" est sortie en Algérie, un ami à moi qui se faisait traiter pour diabéte(DNID) n'arrétait pas de se plaindre des génériques qu'il prenait, il disaît qu'ils avaient pas tt à fait les mêmes éffets que la mollécule mére. alors je me suis déplacée en service d'endocrino et j'ai parlé avec une maître-assistante et elle m'a confirmé ses dires. elle m'a dit que depuis qu'un grand nombre de médicaments ont été remplacés par leurs génériques en Algérie, ils ont bcp de difficultés à équilibrer leurs malades (surtout les maladies chroniques). | |
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ZEMSK Grand Manitou
Nombre de messages : 5974 Localisation : Alger Emploi : étudiant Loisirs : S'allonger Date d'inscription : 25/07/2006
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Lun 7 Jan - 1:32 | |
| Tout ça est fort possible, mais la molécule n'en est pas la cause, c'est les excipients les coupables, c'est ce qui différencie le médicament générique de l'original. | |
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fleur-de-lys chatterbox Member
Nombre de messages : 805 Localisation : alger Emploi : etudiante Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Lun 7 Jan - 1:38 | |
| oui ,ça je le sais. mais ça ne change pas grand-chose à la réalité des choses !!! | |
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M Freud Legendary Member
Nombre de messages : 1843 Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Lun 7 Jan - 20:05 | |
| - Arwen a écrit:
- Tins mr Freud puisque tu est connecté , tu peux me repondre a mon post d'avant la ?!
si tu es pour la generalisation des generiques , dis moi alors pourquoi on ne les utilise pas pr certaines maladies chroniques comme l'epilepsie, et que pour ces maladies les medecins les deconseillent ?! Je suis tombée par hasard sur un article , et il est écrit que les test de bioéquivalence ne sont pas faits systématiquement car trop chers. D'autre part, il est reconnu que les médicaments génériques soignant l'épilepsie ont carrément créé des effets secondaires nouveaux. Les patients ont vu leur crise s'intensifiées, et depuis 2004 en france de nouveaux effets secondaires seraient liés à l'emploi des génériques (pour le traitement de l'épilepsie). Du coup, on est en train de se demander si pour d'autres traitements ce ne serait pas la même chose,voila l'article et voilà ce qu'on y écrit : "Or les études de bioéquivalence entre les mollécules n'ont jamais été faites, car qui paierait ? commente le docteur Biraben. Evidemment le problème est également politique. La teneur en principe actif doit être la meme que celle du médicament princeps, mais les changements d'exipient ou de galénique peuvent faire varier cette teneur de - 20 % à + 25% par rapport au médicament princeps. Une valeur acceptable pour certaines maladies mais trop large pour les médicament épileptiques par ex :" Voilà le titre de l'article " Récidive ou aggravation de la maladie, effets secondaires nouveaux, une enquête française pointe les problèmes posés par les médicaments génériques épileptiques". (science et avenir , aout 2007). Mais en general voila ce qu'il faut retenir : Médicaments --> principe actif (molécule) Générique d'un médicament --> même principe actif (même molécule) Le prix est plus bas parce que : - les labos se concurrencent - le packaging est primaire - la publicité est restreinte Point barre. | |
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Mar 8 Jan - 12:34 | |
| Donc j'ai raison ... mais dis moi Freud avant de dire que les generiques c'est bien pourquoi tu te renseigne pas avant pour savoir si c'est bien ... pour les PATIENTS bien sur ! | |
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nadia009 Legendary Member
Nombre de messages : 1034 Emploi : pharmacienne ...bof! Date d'inscription : 24/08/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Mar 8 Jan - 13:45 | |
| résultat les m.génériques sont à déconseiller aux épileptiques...est ce que les neuroloques algeriens tiennent compte de ce fait? finalement qu' en est t'il pour tous les autres génériques? sont ils tous efficaces? puisque les excipients variés peuvent entrainer des effets secondaires ou certaines contre indications...c' est délicat tout ça
Dernière édition par nadia009 le Lun 8 Sep - 15:44, édité 1 fois | |
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Mar 8 Jan - 15:21 | |
| Bah je sais opas, peut etre qu'en Algerie y'a du retard par raport a ca ... les medecins pour les maladies chroniques dans les prescriptions mettent , non substituable , c'est a dire que le pharmacien a l'obligation de donner le medicament non generique et si ne le donne pas , peut meme se retrouver au tribunal ! | |
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M Freud Legendary Member
Nombre de messages : 1843 Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Dim 20 Jan - 22:06 | |
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Dim 20 Jan - 23:05 | |
| Bah tsais les medecins peuvent aussi repondre vu que c'est eux qui prescrivent les medocs donc ils doivent quand meme savoir ce qu"ils prescrivent !! | |
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nadia009 Legendary Member
Nombre de messages : 1034 Emploi : pharmacienne ...bof! Date d'inscription : 24/08/2007
| Sujet: Re: Médicaments Génériques. Lun 21 Jan - 10:47 | |
| si le médecin précise sur son ordonnance "médicament non substituable" et bein le pharmacien ne donne pas de générique ! c'est tout simple... il y va de la santé du malade mais est ce que les médecins font ce genre de recommandations | |
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| Sujet: Re: Médicaments Génériques. | |
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| Médicaments Génériques. | |
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