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 2 questions concernants les UMC

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liliya
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MessageSujet: 2 questions concernants les UMC   Ven 8 Fév - 15:22

bjr à tous, g 2 questions

1-pourquoi le sang de la ponction lombaire en cas d'hemorragie méningée est non coagulable?

2-pourquoi lors de la respiration paradoxale abdominale l'abdomen se gonfle(par kel mecanisme)

merci d'avance pr les reponses
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liliya
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MessageSujet: Re: 2 questions concernants les UMC   Ven 8 Fév - 16:25

POUR LA 2EME KESTION G LA REPONSE,peut etre ke ca interressera kkun

La respiration implique normalement le thorax aussi bien que l'abdomen. En effet, physiologiquement, seul le muscle respiratoire principal, le diaphragme, est utilisé :

- Il se contracte, ce qui rend plates ses deux coupoles normalement convexes vers le haut : il crée une dépression dans la cage thoracique, ce qui induit l'inspiration, mais cela se fait au dépens des viscères abdominaux (puisqu'il appuie dessus en se rigidifiant). La pression abdominale augmente donc... et l'abdomen fait saillie vers l'avant parallèlement à l'augmentation de volume thoracique.

Si vous avez des doutes à ce sujet, restez zen : inspirez profondément et voyez ce qu'il advient de vos beaux muscles grands droits de l'abdomen...


Il arrive, en cas de détresse respiratoire, que le diaphragme soit à bout de force, sur le point de lâcher prise. Pour éviter une pause respiratoire aux conséquences fâcheuses, l'individu mobilise alors ses muscles respiratoires accessoires, qui sont en dehors du thorax (muscles intercostaux, muscles du nez, muscles de l'abdomen, scalènes etc), pour aider le diaphragme. Ces muscles vont tout faire pour contribuer à créer une pression négative dans le thorax, comme le faisait le diaphragme.

Sauf que plus aucun muscle n'appuie sur l'abdomen (le diaphragme est out, je vous le rappelle), du coup la pression abdominale diminue aussi. Le thorax s'expand à l'inspiration, mais cette fois il y a rétraction de la paroi abdominale : c'est la respiration paradoxale.


Donc cette respiration paradoxale ne traduit en fait que l'épuisement du diaphragme, et se voit donc dans toute détresse respiratoire sévère (et non seulement pour les volets thoracique). Le score de Silverman, utilisé pour évaluer l'état respiratoire des nouveaux nés, intègre ce paramètre. Avouez que, sauf obstétricien vraiment bourrin, nos nouveaux-nés n'ont pas vraiment de raisons d'avoir de volets thoraciques...
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MessageSujet: Re: 2 questions concernants les UMC   Ven 8 Fév - 17:27

Voila , un cours de physiologie respiratoir , merci pour le Rappel Doc.
Tu as parlé d 'un score : le score de SILVERMAN , c'est quoi ce score , j ai jamais entendu parler de ce score
Thx doc Smile

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liliya
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MessageSujet: Re: 2 questions concernants les UMC   Ven 8 Fév - 18:07

L’indice de Silverman est un chiffre permettant d’apprécier, chez le prématuré, la gravité d’un syndrome de détresse respiratoire.
Il est le plus souvent du à un manque de surfactant ( liquide tapissant la surface interne des alvéoles pulmonaires.)
L’indice de Silverman dépend de plusieurs paramètres :

Balancement thoraco-abdominal à l’inspiration : mobilisation du thorax et de l’abdomen.
Tirage intercostal : dépression anormale de la paroi thoracique, visible à la hauteur des espaces intercostaux (tirage sous sternale), au cours de fortes inspirations.
Ce tirage peut être aussi visible au-dessus du sternum (tirage sus sternal). Ce phénomène s’observe lorsque l’entrée d’air dans les bronches est gênée par un
obstacle mécanique.
Entonnoir xiphoïdien.
Battement des ailes du nez.
Geignement expiratoire.


en gros c comme c un score comme les autres vc ses parametres


g pas encore eu de reponse a ma 1ere kestio
prkoi le sang est nn coagulable lors d'une PL lors d'une hemorragie meningée?????
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nawnaw
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MessageSujet: Re: 2 questions concernants les UMC   Ven 8 Fév - 18:11

desolée moi non plus je sais pas,
il y a aussi le sang de l'hemothorax et le sang de la delivrace qui est incoagulable ( je crois )
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liliya
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MessageSujet: Re: 2 questions concernants les UMC   Ven 8 Fév - 18:13

http://www.etudiantinfirmier.com/index_pediatrie.php?page=6

TU TROUVERAS LE SCORE TRéS FACILE A COMPRENDRE
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nawnaw
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MessageSujet: Re: 2 questions concernants les UMC   Ven 8 Fév - 18:24

Evolution des épanchements sanguins des séreuses
Sang incoagulable car défibriné
La
fibrine se dépose sur les parois des séreuses => organisation conjonctive => symphyse

Exemple
: symphyse après hémothorax




sinon tu as cet article: http://www.unilim.fr/campus-neurochirurgie/article.php3?id_article=153&var_recherche=h%E9morragique
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Arwen
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MessageSujet: Re: 2 questions concernants les UMC   Ven 8 Fév - 19:30

Regardez sur ce site
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