| complexe d'Oedipe et comportement sexuel | |
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Dim 27 Jan - 15:10 | |
| Le complexe d'Oedipe (vers 3 à 6 ans) :
Dans le développement normal d'un enfant, garçon ou fille, au tout début, il y a une identification première au père, l'objet d'amour étant la mère. L'enfant aime la mère du même type d'amour que celui du père pour la mère : il la désire et veut être aimé d'elle comme elle aime le père. Pour le garçon, lors du complexe d'Oedipe, il entre en rivalité avec le père pour aimer la mère. C'est l'identification secondaire au père. Mais, par peur de la castration, il finit par renoncer à cette rivalité et accepte de diriger son amour vers quelqu'un d'autre, de sexe féminin, appartenant à sa génération. Pour la fille, l'amour premier pour la mère se transforme en haine pour elle : la mère ne lui a pas donné de pénis. Elle l'a faite manquante. Alors, elle s'identifie à sa mère et se met à aimer le père qui, lui, a un pénis ; elle veut obtenir de lui un "pénis de substitution" (= un enfant). Mais le père refusant d'épouser sa fille, la fille sort du complexe d'Oedipe en acceptant de diriger son amour vers un homme de sa génération.
Dans le 1er mode de formation de l'homosexualité : Il n'y a pas de passage par le complexe d'Oedipe mais il y a un complexe d'Oedipe inversé : - Pour le garçon, l'identification primaire au père se transforme en amour pour le père (il y a donc identification à la mère, c'est-à-dire qu'on est dans le même type d'amour pour le père que celui de la mère pour le père). Le garçon cherche à se faire aimer du père comme la mère est aimée du père. - Pour la fille, l'identification primaire au père se maintient. Il y a donc un mode d'amour pour la mère qui est semblable au mode d'amour du père par rapport à la mère. L'identification secondaire est donc aussi sur le père. Que ce soit pour l'Oedipe ou pour l'Oedipe inversé, la sortie du complexe dépendra de la façon dont le père jouera ou non un rôle de séparateur. S'il ne joue pas ce rôle, le sujet, garçon ou fille, n'aura pas à se "déplacer".
2ème mode d'homosexualité :
Lorsque l'enfant prend conscience de la différence des sexes, dans ce type d'homosexualité, il n'arrive pas à admettre l'absence de sexe masculin chez la mère. Il est dans le déni par rapport à cela : il refuse d'admettre cette réalité. En conséquence, le sujet masculin devenu adulte choisira par exemple d'avoir des relations sexuelles avec un autre homme, mais un homme qui sera porteur de l'image maternelle; lui-même aura un comportement sexuel sur un mode féminin. Ce deuxième mode peut conduire au transsexualisme.
3ème mode d'homosexualité :
L'homosexuel cherche, dans l'amour donné à un homme plus jeune que lui, le prototype de l'amour qui lui a été donné ou refusé par sa propre mère quand il était garçon. Il aime ses partenaires comme sa mère l'a aimé, lui ; d'où le choix de partenaires plus jeunes, ce qui peut conduire à la pédophilie. | |
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nadia009 Legendary Member
Nombre de messages : 1034 Emploi : pharmacienne ...bof! Date d'inscription : 24/08/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Dim 27 Jan - 16:13 | |
| donc l'homosexualité n'est pas un comportement inné mais acquis c'est une déviance sexuelle qui retrouve ses origines dés l'enfance c'est ça | |
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Dim 27 Jan - 16:20 | |
| C'est ce que je pense , moi je suis sur que c'est des l'enfance que tout se joue, que avec le complexe d Oedipe la structure nevrotique ou psychotique se joue et que les comportements sexuels aussi ! | |
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M Freud Legendary Member
Nombre de messages : 1843 Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Dim 27 Jan - 17:47 | |
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M Freud Legendary Member
Nombre de messages : 1843 Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Dim 27 Jan - 17:52 | |
| Œdipe dans la mythologieŒdipe est le fils de Laïos (Roi de Thèbes) et de Jocaste. L’oracle de Delphes avait prédit que si Laïos avait un fils, celui-ci tuerait son père et épouserait sa mère. Craignant la prédiction, Laïos abandonne son fils dans la montagne. Retrouvé par un berger, il est confié à Polybe et Mérope (Roi et Reine de Corinthe) qui ne peuvent avoir d‘enfant. Intrigué par le mystère entourant sa naissance Œdipe consulte l’Oracle de Delphes qui lui fait part de la prédiction. Pour échapper à ce destin, il s’enfuit de Corinthe pour s’éloigner de ceux qu’il pense être ses parents. En chemin une rixe éclate avec un voyageur et celui-ci est tué par Œdipe. Le vieillard n’était autre que Laïos, le véritable père d’Œdipe. Arrivant à Thèbes, Œdipe rencontre le Sphinx (aussi appelé La Sphinge) qui terrifie la ville en tuant les personnes ne répondant pas à ses énigmes. La première étant devenue fameuse : « Quel est l'animal qui marche à 4 pattes le matin, à 2 pattes le midi et à 3 pattes le soir ? ». Œdipe su répondre : « C'est l'homme. Au matin de sa vie il marche à quatre pattes, à midi il est adulte et le soir il doit s'aider d'une canne pour marcher. ». Vaincu, le Sphinx se jette du haut d’un précipice et fait d’Œdipe le sauveur de Thèbes. Il devient Roi de la ville et épouse Jocaste devenue la veuve de Laïos. La peste s’abat sur Thèbes et l’Oracle annonce que celle-ci cessera quand l’assassin de Laïos sera retrouvé. Un serviteur ayant assisté à la rixe entre Œdipe et Laïos annonce à Jocaste que son mari est l’assassin. Œdipe découvre alors la vérité sur sa naissance et se crève les yeux et s‘enfuit de Thèbes. Jocaste, horrifiée d’avoir épousé son fils, se pend. en fait n'oublie pas de nous parler du complexe d'Electre, bye | |
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@me
Nombre de messages : 56 Localisation : partt mé nulpart Emploi : étudiant Loisirs : sport Date d'inscription : 26/01/2008
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Dim 3 Fév - 21:11 | |
| merci pour les informations mais ta trouvé que l'homosexualité pour expliquer ?? il y a bien des milliers de sujets + intéréssants...à moin que... | |
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itachi-log Legendary Member
Nombre de messages : 3135 Age : 69 Localisation : LES FORUMS Emploi : HETISSTE Loisirs : Saint CORAN-mangas-Music(OST) Date d'inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Jeu 7 Fév - 20:43 | |
| bon soire arwen mais je croie que on a deja parle de ca non???? | |
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Ven 8 Fév - 16:24 | |
| NON tu as parlé de l'expeerience avec les mouches pour l'homosexualité , mais la c tout a fait le contraire ! c pas biologique mais psychologique!!!! | |
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dady
Nombre de messages : 78 Age : 34 Localisation : trou du c** du bout du monde Emploi : etudiant en medecine Loisirs : jeux videos,japanim,music Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Ven 8 Fév - 22:55 | |
| le fait que qqn soit homosexuel et obligatoirement lié a un complexe ou une frustration lié a son enfance !!! | |
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Ven 8 Fév - 23:01 | |
| Oui , mais ce qui est bizarre c'est l'etude qu'avais posté itachi log : une experience faites sur des mouches ... qui montrait que c'est biologique . C'est comme toutes les pathos psy ; y'a toujours des gens qui pensent comme Freud que c lié a l'enfance a son evolution a la non resolution du complexe d'oedipe ou un evenement de la vie des parents ... et d'autres qui pensent que c'est biologique , et je pense que ca c du nimporte quoi ... Par ex on dit que les SCK (sckizophrenies) est du a un acces de dopamine , mais le probleme c que la dopamine est augmenté quand il y a consomation de drogues , or les SCZ sont souvent consommateurs de drogues donc c normal qu'on trouve de la dopamine ... | |
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dady
Nombre de messages : 78 Age : 34 Localisation : trou du c** du bout du monde Emploi : etudiant en medecine Loisirs : jeux videos,japanim,music Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Ven 8 Fév - 23:09 | |
| et tu expliquré l'homosexualité par un surplus d'hormone féminine !! wella un manque en testosterone | |
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Ven 8 Fév - 23:10 | |
| Freud le complexe d'Electre je ne connais pas , c'est pas ds le stade du developpement de l'enfant donc pourquoi il interviendrai ds l'homosexualité | |
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Ven 8 Fév - 23:12 | |
| - dady a écrit:
- et tu expliquré l'homosexualité par un surplus d'hormone féminine !!
wella un manque en testosterone AUcun des deux ! tu n'as pas lu ce que j'ai ecris ? je t'ai dis que je pense que ce n'est pas biologique alors je vais pas expliquer pkoi ca serai biologique parce que pour moi ce n'est pas biologique ! ok ? | |
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dady
Nombre de messages : 78 Age : 34 Localisation : trou du c** du bout du monde Emploi : etudiant en medecine Loisirs : jeux videos,japanim,music Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Ven 8 Fév - 23:16 | |
| dsl c pas ce que javais compris !!! mais si lhomosexualité n'etait pas iné cela sous entendré qu'elle se soigne !!! | |
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Ven 8 Fév - 23:30 | |
| l'homosexualité n'est plus une maladie , avt elle l'etait certes mais plus maintenant donc on ne cherche pas a soigner ... Lis ce qu'a ecris itachi log sur une etude qui montrerai que c biologique atta je vais aller chercher et te mettre le lien et sur cette etude c'est dis qu'il y aurai un traitement bref ... mais je le repete ce n'est pas biologique ... pour moi ! je l'ai dis 10000 fois et t'as pas compris !! | |
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dady
Nombre de messages : 78 Age : 34 Localisation : trou du c** du bout du monde Emploi : etudiant en medecine Loisirs : jeux videos,japanim,music Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Ven 8 Fév - 23:33 | |
| mais g compris que c t pas biologique , mais si c psychologique et que c un comportement aqui donc on peut le changer !!! tu me sui | |
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Ven 8 Fév - 23:51 | |
| Oui je te suis lol . Ca se soigne mais ca ne se guerit pas comme toutes les maladies psychiatriques . | |
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dady
Nombre de messages : 78 Age : 34 Localisation : trou du c** du bout du monde Emploi : etudiant en medecine Loisirs : jeux videos,japanim,music Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Sam 9 Fév - 0:09 | |
| si ca ne ce guerit pas ===== c'est iné !!! | |
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Sam 9 Fév - 0:35 | |
| "En effet, si l'homosexualité est innée, alors elle serait certainement d'origine génétique, et la question de la sélection génétique des enfants se posera un jour! Si par contre elle est acquise, c'est la psychothérapie qui sera envisagée pour l'enfant qui présente un développement tendant à l'homosexualité, et surtout, elle sera considérée comme un choix."
ZEMSK voudra les sources les voila http://homogene.canalblog.com/archives/2007/02/14/4002741.html
Ce que j'ai trouvé en ce qui concerne les theses d'un faceur biologiques
"En ce qui concerne les facteurs biologiques, il est à remarquer que l'homosexualité masculine a été plus étudiée jusqu'à maintenant que l'homosexualité féminine. (Il ne faut pas y voir nécessairement de discrimination, l'homosexualité masculine étant plus facile à conceptualiser dans le cadre de certaines hypothèses biologiques et des groupes masculins pouvant se prêter à la recherche étant plus faciles à constituer). Voici quelques précisions concernant les différences biologiques entre les homosexuels et les hétérosexuels:
- Entre le deuxième et le quatrième mois du développement du foetus, un processus hormonal détermine la formation d'organes sexuels féminins ou masculins. Les recherches semblent concorder pour indiquer qu'à ce moment, les hormones auraient aussi un effet sur la différentiation du cerveau mâle et femelle. L'action d'hormones virilisantes sur l'hypothalamus serait nécessaire pour aboutir à des comportements et des attitudes mâles.
- Il existe une aire au centre de l'hypothalamus antérieur qui est associée au comportement sexuel et dont les tissus sont plus fournis chez l'homme que chez la femme. Les hétérosexuels auraient deux fois plus de ce tissus que les homosexuels masculins qui en auraient une quantité égale à celle des femmes.
- Les études qui comparent les caractères sexuels chez les jumeaux univitellins, bivitellins et les frères d'âges différents confirment l'existence d'un facteur génétique et d'un facteur hormonal au cours du développement du foetus.
Il est à remarquer qu'il existe sur la définition même de l'homosexualité et sur cette question de l'inné ou de l'acquis des points de vue divergents. "
http://www.psychomedia.qc.ca/qfr31.htm | |
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Arwen Very Actif Member
Nombre de messages : 476 Localisation : France (Biarritz) / Maroc (Ouazzane) Emploi : Infirmière Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: complexe d'Oedipe et comportement sexuel Sam 9 Fév - 0:39 | |
| Pour resumé
Inné biologique donc solution biologique Acquis psychiatrique donc solution psychiatrique avec les psychotherapies | |
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