Pneumo: Cas Cliniques!!

Dites moi : comment on résoud les exercices de la TPC concenant l'épidemiologie ??, il n'ya pas les réponses sur PNAT ni dans le guide!!! comment je faisssssss

ex: vs etes chargés d'évaluer les activités de lutte anti tuberculeuse au niveau du secteur sanitaire de 250000 habitants
le support dinfo le plus utile pr le receuil de données nécessaires à l'évaluation est representé par :
le dosssier du malade
le registre des consult
le registre de declaration de la TB
les rapprt trimestriels
coici les donnés receuillies
pop 2500000habitants
Nb de consultant generaux 100000
notre TPM +22
NBE TPM0C + 18
NBRE TPM0C0 03
NBRE TEP 40 dont 10 prouvés
vS ESTIMEZ QUE
a-le nbre tep correct
b-tpm+ est suffisant
c -bre tpm0 c + est elevé
d-aucune nest juste

tu te débrouille ceux de l'EFR?

Cute STranger a écrit:

Nb de consultant generaux 100000
notre TPM +22
NBE TPM0C + 18
NBRE TPM0C0 03
NBRE TEP 40 dont 10 prouvés
vS ESTIMEZ QUE

le RAI en Algerie est de 0.5 ? donc il devrait y avoir hmm euh ...
50 tuberculeux dans tes 100'000 habitants
et hmm
25 TPM+ 12à13 TPM0C+ et 12à13 TEP
edit : je ne suis pas du tout sur de ces resultats...
(et biensur : pas de morts (un ça passe ... en theorie bark yak ) pas bcp de rechutes pas bcp de recidives pas bcp de perdus de vu et d'un autre coté très peu de TP traitées sans preuves )


le nombre de TEP est elevé qd mm... même si normalement ça veut rien dire... (sauf le fait qu'il y aie pas eu de depistage de TP à une certaine epoque ...arf en fait c très subtile et ils posent des questions compliquées à interpreter dans le PLN AT )
les TPM0 sont trop elevées
les TP sans preuves sont pas elevées (enfin 3 sur 43 c'est limite )


si je peux t'aider, je te dirai que pour ce cours il faut se le debrouiller de l'EFR de beni messouss ils ont un très bon resumé (sinon encore une fois mon cahier de pneumo :p )
et il faut savoir qu'il y a 2 grands volets : "le depistage" et "l'evaluation du trt et du dgc"
ces 2 volets ont leur indicateurs qu'il faut apprendre par coeur (vmt pas difficile à retenir .... c'est pas comme les posologies des ATB... hein someone ?? )
et je dirais aussi que les sujets qui sont disponibles sont mal retranscrits (de la part de nacercopy ) y a pas mal de fautes qui rendent les exercices infaisables parfois
donc en conclusion : apprends hadouk les indicateurs fais 4 ou 5 cas cliniques et ad3i

Merci babyliss Je vais essayer de me procurer les cours de l'EFR avant qu'il ne soit trop tard

Je ne suis pas du tout d'accord avec le cas clinique de l'abcès du poumon !

Premièrement, je veux insister sur le fait que c'est un Pyopneumothorax et non un hydropneumothorax. On a tendance à appeler "hydropneumothorax" tout épanchement pleural mixte, c'est une erreur.

Pour la conduite à tenir, je dirai: Oxa Genta (Le Pyopneumothorax est une "spécialité" du staphylocoque) + Pleurotomie à Minima (même si sa FC et sa FR ne sont pas dramatiques, c'est surtout à cause du Pyopneumothorax encore une fois...)

Pour la dernière question je poursuis tout simplement le traitement, car les images radiologiques ont toujours du retard par rapport à la clinique, c'est tout à fait normal. Des sequelles peuvent être définitives même.

Cute STranger a écrit:

ZEMSK a écrit:

Cute STranger a écrit:

Un patient atteint de BCO qui a une dypnée évoluant depuis 8jours ( donc d'éffort Pourquoi cette conclusion? ) dont la FC ET FR sont normales , quel TRT allez vous préscrire
1- CORTICOIDE ORAUX CURE BREVE
2- Corticoide inhalés
3- Kinésithérapie RESP
4- B2 adrenergique inhalés
5-Théophylline

réponses 3+2 ; 1+4; 2+4 ;1+5 ;4+5
Moi je dirai Corticoides inhalés + B2 adrenergique inhalés ! mais c pas l'avis de Mr les annales

J'ai dit dyspnée d'effort parcequ'elle a commencé à évoluer depuis 10 jours seulement , une dyspnée d'effort évolue progressivement vers une dypnée de repos , et pour le Trt je pense qu'il ne faut pas donner des corticoides per os en cas de BCPO

Une dyspnée d'effort est une dyspnée qui survient à l'effort, ni plus ni moins.

ZEMSK a écrit:

Pour la dernière question je poursuis tout simplement le traitement, car les images radiologiques ont toujours du retard par rapport à la clinique, c'est tout à fait normal. Des sequelles peuvent être définitives même.

mais darou pleurotomie à minima yalzam tatbadel l'image non????

et puis je suis sur que cute n'a pas tout mis sur cette derniere question lala ?

Ya weddi le patient va mieux ! ça veut dire que le pneumothorax a céder !
l'image persistante est très probablement séquellaire (provisoire ou définitive), une bulle par exemple (c'est une hyperclarté qui peut préter a confusion)

purée les cas cliniques sont difficiles

1-parmi les complications emaillant l'evolution d'une ddb 2 sont rarent:
a-irc
b-cpc
c-greffe aspergillaire
d-cancerisation
e-suppurations pleuro pulmonaires

2-moyens indiqués pour traiter l'encombrement bronchique (cochez la rep fausse ):
a-clapping
b-musculation des abdominaux
c-mucolytiques
d-education de la toux
e-fibroaspiration bronchique

3-cat devant un pink puffer (emphyseme pan lobulaire ) 2 rep justes :
a-atb preventive
b-vaccination anti grippale annuelle
c-kinesitherapie respiratoire
d-corticoides au long cours
e-eviction des aerocontaminant

4-1er risque de complication au cours de l'emphyseme pan lobulaire :
a-irc
b-embolie pulm
c-pneumothorax
d-decompensation cardiaque aigue
e-surinfection bronchique

5-trt d'une bronchite chronique obstructive avec examen clinique et radiothoracique normal :
a-salbutamol aerosol à la demande
b-salbutamol+corticoides inhalés
c-manoeuvres de drainage
d-bdl à longue durée d'action
e-aucun trt

6-devant la persistance de la douleur le dgc d'embolie pulm est suspecté que demandez vous en premiére intention :
a-d-diméres
b-tdm thoracique
c-echodop
d-echo coeur
e-scinti pulm

j'ai eu une revelation
j'ai fermé les yx et le titre du livre m'est apparu : le medline
fais ta pneumo de la bas ou ma tkhafich...

merci babyliss pour tes reponses , en ce qui conserne la gold je connais toutes les directive mais là comme le vems n'est pas précisé je ne sait pas quoi repondre; pour les d-diméres c'est pas trés sp (temoigne d'une thrombose en voie de lyse ) seule sa negativité permet d'ecarter le dgc d'embolie pulm , enfin pour le claping je crois que les kiné le font en mm temps c'est bon d'avoir des abdo pour renforcer l'inspiration quoi que dans les bpco le pb est dans l'expiration (bien sur pour les formes debutantes ) ; pour le pink puffer walah c'etait un cas clinique et ce n'est pas le seul

cas clinique :
xy, 22ans , etudiant , sans atcdts consulte pour :
*toux seche
*myalgies
*dlr thoraciques
*T=39°c
evoluants de 12jr
auscultation normale
radio thoracique de face : lesions micronodulaires peu denses predominant aux bases et dans la region hilaire des 2 poumons

1-examens à faire dans l'immediat :
1-recherche de bk dans les crachats
2-hemocultures
3-idr
4-fibro bronchique
5-bandelette urinaire
a-1+2 ; b-2+3 ; c-4+5 ; d-3+5 ; e-3+4

la recherche de bk negative , idr à 5mm , fns (gb:9000, gr:4m500 , hte: 40% ) , hemocultures negatives

2-dgc:
1-pneumonie interstitielle à mycoplasmes
2-tuberculose pulmonaire à microscopie negative
3-fibrose pulm
4-pneumonie à pneumocoque
5-pneumonie virale

3-trt :
1-aspirine + sirop à la codeine
2-2srhz/4rh
3-amox 3g/jr
4-erythromycine 2g500 /jr
5-prednisone 30 mg/jr per os

normalement c'est pneumonie à mycoplasme (pcq c comme la virale mais la virale c ta3 les nourissons donc lui il a 22ans alors c pas un nourisson...enfin on sait pas s'il a une collegue de sexe feminin avec qui il etudie dans le mm bureau et de ce fait.. )

et normalement mycoplasme tu donnes les macrolides non ?? (en plus rhze c pour la tbk, aspirine-codeine c pour la virale, amox c pour le S.Pn, et la prednisone c pour la fibrose)
hmm mais pour la question numero 1 j'ai envi de te demander: t'es sure des propositions??

pcqles examens complementaires devant Sd gippal+fievre39+images interstitielles à la radio sont : FNS + hemocultures

recherche de BK et le test à la tuberculine, je vois pas pourquoi
la fibro : y a pas d'indications
labstix : oué bon, je vois pas pourquoi on en parelerai mais je vois pas pourquoi aussi on le ferait pas...

j'espere que ça t'aide

J'ai repondu comme toi mais sur le corrigé c'etait une TPM- je pense que c'est à cause de la normoleucocytose sinon j'en suis pas pour autant convaincu

depuis 22jours toux fievre 39 et myalgies => TPM - grâce à un seul ECBC
bien sur...hadi 3afssa marga
bonne reponse

12jr ça fait aigue , myalgies ça fait viral , lesions mironodulaires bilaterales au bases et hile ça fait sd interstitiel

babyliss a écrit:

depuis 22jours toux fievre 39 et myalgies => TPM - grâce à un seul ECBC
bien sur...hadi 3afssa marga
bonne reponse

merci baby pour tes reponses mais là j'ai rien compris

un autre cas clinique zarbi :

xy,21ans , diabêtique (originaire de ain defla , demerant à alger ) sous insuline , presente de puis 8jr :
*fievre
*dlr thoracique droite
*toux productive expectorations purulentes parfois striés de sg
*T=39° , FR=32 , FC=120 , TA=120/80

examen PP : rales crepitants en anterieur , matité + diminution des vv et du MV à la base droite

à la radio: opacité ronde de 5cm de diametre à limites floues para cardiaque droite effaçant le brod droit du + opacité dense homogéne comblant les culs de sacs à limites sup concave en haut et en dedans

1-le dgc:
1-pneumonie du lobe inf droit + atteinte pleurale
2-pneumonie du lobe moyen +atteinte pleurale
3-kyste hydatique droit +atteinte pleurale
4-TP avec atteinte pleurale
5-metastases pleuro pulm

2-tous ces exam sont indiqués sauf un :
1-bandelette urinaire
2-fns+hemocultures
3-profil droit
4-03bacilloscopies
5-ponction pleurale

les resultats : fns : gr=3.5m , hb=11 g/l , plq=200000 , gb=17000 (82%de pn ) hemocultures en cours et bacilloscopies negatives à l'examen direct , chimie des urines = ph=5 , glucose+++ , cc ++ , traces de proteines

3-CAT: 1-insuline+amox 3g/l
2-NPH + augmentin
3-insuline +oxa +genta
4-insuline + 2rhze/4rh
5-NPH +peni G +flagyl

help please

mm reponses que toi sauf pour la premiére ou j'ai pensé à la pneumonie du lobe moyen +atteinte pleurale vu que le signe de la silhouette est positif ( je dois revoire l'anat) sur les reponses du book c'etait une TP avec tous le tralala (je ss bête le cas clinique etais dans la rubrique tuberculose ..... n'hawesss bezaff ne fham ) pff le stress kayen kayen surtt dans l'hosto pourris ou je suis

euh j'avais mal lu... il efface le bord du coeur donc lobe moyen
pardon :p

j'espère trouver des réponses de votre part:
Un patient 36 ans,sans ATCDs médicaux se plaint pour une toux sèche,de dyspnée d'effort d'intensité croissante depuis 03 mois.A l'examen on note:poids 59 kg,taille 1m55,T°=37°c,TA=110/80.L'auscultation révèle des râles crépitants aux deux champs deux champs pulmonaires,le reste de l'examen est normal.
La radiographie thoracique objective des opacités réticulo-nodulaires diffuses associées à des opacités hilaires polycycliques bilatérales à contour estompé.

1-Devant ces éléments,vous demandez en priorité:
A-FNS
B-ECG
C-IDR à la tuberculine
D-Gazométrie sanguine
E-Spirométrie

-la FNS montre:GB 9200 dont (80% de PN,2% de B,1%de E,2% de M,1,5%de L)
-ECG:rythme sinusal à 108C/min,IDR:4mm.
-La gazométrie montre une PaO2:80mm.hg,SaO2:92%,RA:26
-La spirométire donne:CV:70% de la théorique,VEMS:70% de la théo.

2-Ces éléments permettront de suspecter:
A-une tuberculose médiastino-pulmonaire
B-Sarcoïdose médiastino-pulmonaire
C-Lymphome hodgkinien
D-lymphome non hodgkinien
E-miliaire carcinomateuse

3-Pour étayer votre Dgc,quel est l'examen le plus approprié:
A-Biopsie trans-pariétale scannoquidée
B-Examens des crachats à la recherche de BK
C-Fibroscopie bronchique avec biopsies étagées
D-TDM thoracique
E-Biopsie de la moelle osseuse

-Absence de BK à l'examen direct,la fibro montre un aspect inflammatoire,l'étude des biopsies bronchiques révèle sur un fond inflammatoire la présence de cellules géantes entourées d'une couronne de lymphocytes sans nécrose caséeuse
-La TDM conclut à l'existence d'ADP médiastinales bilatérales de 03cm de diamètre avec un syndrome interstitiel pulmonaire diffus
-la biposie de la moelle est normale

4-vous complétez la demande d'examen complémentaire par:
1-Culture de crachats
2-Radiographie des os phosphocalcique
3-Echographie abdominale
4-Scintigraphie osseuse
5-Echocardiographie
Réponse:A:1+2 B:2+3 C:4+5 D:2+4 E:3+5

1-C
2-B
3-C
4-A

merci beaucoup ZEMSK,peux tu stp justifier ton choix pour la dernière question?

Un prélèvement de crachats (dans l'optique d'une tuberculose) doit toujours aller en culture, même si l'examen direct est négatif.