Les angines

alors selon toi Mopral,on devraît se priver de traiter et guerir les malades par des ATB uniquement parce que ça risque d'entrainer des résistances ?
et aprés quand la moitié de la population sera cardiopathe mais il n'y aura pas de résistances aux ATB, on dira "ouais on a bien fait nôtre travail"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

je ne sais pas pourquoi, mais j'ai l'impression que les medecins ne nous aiment pas vraiment, pourtant on est complémentaires , vous vous maitrisez la clinique, nous c'est plutot la biologie( on préfére travailler dans l'ombre c'est mieux ).
peut être que la résistance aux antibiotiques vous parait banale, mais son evolution est trés grave.
aujourd'hui plus de 30 % des streptocoques sont résistants aux Blactamines, dans quelques années toutes les souches le seront.
il faudra alors des antibiotiques plus puissant, donc plus toxiques et biensur plus chers.

Kaori , j'ai l'impression que c'est le contraire: c'est les pharmaciens qui n'aiment pas les médecins.
nous,on vous a souhaité la bienvenue parmi nous et on a ouvert le topic "thérapeutique" pour pouvoir discuter avec vous.alors que Mopral a dis que la pharmacie est miex que la médecine et il nous traîte comme si on connaissait rien .

fleur-de-lys a écrit:

Kaori , j'ai l'impression que c'est le contraire: c'est les pharmaciens qui n'aiment pas les médecins.
nous,on vous a souhaité la bienvenue parmi nous et on a ouvert le topic "thérapeutique" pour pouvoir discuter avec vous.alors que Mopral a dis que la pharmacie est miex que la médecine et il nous traîte comme si on connaissait rien .

moi je respect les médecins je vs est pas trt comme si vs connaissiez rien on est entrain de débattre autour d'un sujet et chacun donne sont avis on est la pour apprendre
maintenant pour la RAA elle est du aux streptocoques expliquer moi vs les médecin comment un virus peu se transformer en une bactérie (streptocoques)????

T'es sùr que tu fais pharamacie ???

nous aussi on vous aime mon ami Mopral la preuve j'ai bcp d'ami(e)s en pharmacie alors sans rancune

ce ke mes conferere voulaient te dire c ke l'angine streptococcique en Algerie et à l'etat endemique et c'est la 1ere cause de valvulopathie qui est une pathologie cardiaque tres frequente et tres grave puisque le pronostic vital est compromis donc on prefere instaurer une antibiotherapie a titre prophylactique.

amicalement

mais persone n'a dit le contrair sur l'angine streptococcique elle ne se trt que par un antibiotherapie

mopral a écrit:

mais persone n'a dit le contrair sur l'angine streptococcique elle ne se trt que par un antibiotherapie

mais l'antibiotherapie doit etre instaurée d'emblé si non Mr BOUILLAUD va massacrer votre malade et votre carrière par la meme occasion.

juste pour information:

aux États-Unis et en Europe, le RAA et les CRC (cardiopathies rhumatismales chroniques) représentaient une des premières cause de décès par maladie chez les jeunes de 5 à 20 ans et venaient en seconde position après la tuberculose chez les 20 à 30 ans, les cardiopathies rhumatismales constituant presque 50 % des pathologies cardiaques de l'adulte. (Statistiques de la Metropolitan Life Insurance Company)

donc la resistance bacterienne a la peni G est la derniere de mes soucis devant un cas d'angine

moi aussi je vais te donner une information 75% a 90% des angines sont viral

mopral a écrit:

moi aussi je vais te donner une information 75% a 90% des angines sont viral

mais tu sais n'importe kel professeur en Medecine en algerie tu dira il faut instaurer une antibiotherapie en urgence faute de disponibilité d'exmen biologique

parceque moi je prefere avoir une resistance a la peni G et dans ce cas il ya d'autre alternative (Augmentin*) ke d'avoir retricissement mitral par exemple et bonjour les degats

voila une question de concours d'internat en france :

33 Devant une angine rouge chez un enfant de 6 ans, on hésite entre angine virale et angine streptococcique. La meilleure attitude pratique est :
A: Demander un MNI-test et traiter par macrolide s'il est négatif
B: Doser les antistreptolysines O et traiter selon le résultat
C: Traiter par de l'aspirine uniquement
D: Traiter par la Pénicilline V
E: Faire 3 hémocultures et traiter selon le résultat


et la reponse c'est D ( tahya l'Ospen*)

source http://diagest.com/Internat/Annales/Internat98/qcm98S1.html

alerte !!! ceci est un dialogue de sourds
med & pharm n'ont pas la meme formation il est impossible donc d'avoir le meme angle de vue !
nous ne connaisons que trop bien la gravité des retentissements cardiaques que peut avoir une banal angine au vues de certains (ce n'est pas pour rien qu'on a un programme national qui traite du sujet )
alors que les pharm ne considere que les ATB, leurs spectre d'action, le phenomene de resistance ...etc ds leur point de vue !

tiens ! les pharm si vous nous empreintiez se sujet qui vous tient tant à
pr en debatre entre experts sur votre forum ou on vous promet de ne pas mettre les pieds ! hein ?!

mopral,on est tout à fait d'accord avec toi au sujet des resistances aux ATB et on sait également que la plupart des angines sont virales mais la gravité des valvulopathies rhumatismales nous oblige à utiliser les ATB.
on a pas le choix.

stp, relance un autre probléme ou un autre débat,on te laisse le choix.

p.s: si tu parles d'un médicament,fais le sur le topic "thérapeutique".

Fly a raison!!! y en a marre de l'angine

D'accord on traite pas systematiquement les angines...apres quand tu auras tt plein de cardiopathes tu ne couvrira pas non plus les soins dentaires...

D'accord pour clore ce débat mais j'ai 3 chose a dire:
-1/

Le stratège a écrit:

mais tu sais n'importe kel professeur en Medecine en algerie

avec tous mais respect se n'est pas du tous une référence
-2/ d'accord continuer a donner n'importe comment les ATB mais soyez sur qu'il viendra un jour ou les ATB ne pourront plus guérir les angines a streptocoques ce jour la vous verrez ce que Mr BOUILLAUD est capable de faire
-3/ et en fin pour conclure un médecin avant de trt une angine il devra réfléchir a 2 fois:
une pour les conséquence immédiate cad RAA
une autre pour long terme cad la résistance aux ATB
et ça été un plaisir de débattre avec vous sur ce sujet malgré que c'est pas le cas pour tous les médecins

ouf

j'ai une seule chose à dire
personnellement, je ne suis pas d'accord avec le consensus algerien qui préconise le traitement systématique d'une angine par des ATB
Mais d'un autre côté, le RAA n'est pas une chose anodine,
Les médecins pensent à leurs patients, au risque élévé de morbidité
Les pharmaciens pensent à leurs molécule et à son éfficacité future

Il serait bien , que vous pharmaciens, mettiez sur le marché, ce fameux test, qui permettrait à nous médecins , de faire la différence entre angine virale et angine bacterienne ( avec une fiabilité plus grande qu'une simple clinique, parfois trompeuse ou même insuffisante)
Et par la même occasion ,nous évitera d'utiliser un ATB à tort,
Je ne pense pas que ce test revienne plus cher à l'état qu'une éventuelle résistance à la penicilline
Êtes-vous d'accord??? sinon pourquoi???

mopral a écrit:

moi aussi je vais te donner une information 75% a 90% des angines sont viral

alors 70%des angines sont virales et 30%des angines sont dues au streptocoque ou autre dont un tier=streptocoque alpha hémolytique
vu le risque elevé de RAA =traiter toute les angines par péniG
il existe un test au streptosine qui te donne le résultat en 20minute mais comme on l'a pas on se contentera de donner de la péniG
le plus souvent c'est la péni-retardée en IM(couverture de 21jours) le risque de résistance par cette façon est négligeable devant le risque de RAA.