| Que de aines! | |
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ammppu
Nombre de messages : 37 Localisation : Metz (Nord-Est de la France) Emploi : médecin, webmaster du sitte ammppu.org Date d'inscription : 03/06/2007
| Sujet: Que de aines! Sam 30 Juin - 16:30 | |
| 4 cas de ces deux dernières semaines qui ont en commun une localisation dans l'aine gauche.Pour chaque cas je vous propose 2 questions: - quel diagnostic évoquez vous? - qu'auriez vous fait à ma place dans chacun de ces cas ? Vous n'êtes pas obligés de répondre à tout (y en a 2 fastoches...) 1° cas : un homme de 75 ans consulte pour une douleur de l’aine gauche d’apparition récente. A l’examen, une tuméfaction de 7 cm X 5 cm, molle et facilement réductible. 2° cas : une femme de 54 ans consulte pour une tuméfaction à l’aine gauche d’apparition récente tuméfaction plutôt dure, indolore, peu mobile de 5 X 3 cm. Très anxieuse (car elle vient de perdre sa soeur d'une dissémination métastatique fulgurante d'un mélanome). 3° cas : une femme de 79 ans consulte pour des rhumatismes et à l'examen j'observe une volumineuse tuméfaction inguinale gauche, molle, indolore, qu’elle me dit avoir depuis des dizaines d’années 4° cas : une patiente de 39 ans qui a accouché il y a deux ans présente une tuméfaction située un peu plus haut que dans les précédents cas, (région abdo ant gauche, à 3 travers de doigts du bord externe du muscle grand droit, consistance molle au début (comme le cas 3) en tous cas la dernière fois que je l'avais vue voici quelques mois, mais actuellement indurée et rétractile, semblant adhérente au plan musculaire abdominal. | |
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fazou Very Actif Member
Nombre de messages : 233 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Que de aines! Sam 30 Juin - 19:26 | |
| je vais essayer car je ne px me concentrer mtn pour le 2eme cas comme elle a des atcd de cancer bin ça se pourrait que ça soit une adenopathie metastatique ds tt les cas il faut explorer faire un scanner | |
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ZEMSK Grand Manitou
Nombre de messages : 5974 Localisation : Alger Emploi : étudiant Loisirs : S'allonger Date d'inscription : 25/07/2006
| Sujet: Re: Que de aines! Sam 30 Juin - 19:39 | |
| - ammppu a écrit:
- 4 cas de ces deux dernières semaines qui ont en commun une localisation dans l'aine gauche.
Pour chaque cas je vous propose 2 questions: - quel diagnostic évoquez vous? - qu'auriez vous fait à ma place dans chacun de ces cas ? Vous n'êtes pas obligés de répondre à tout (y en a 2 fastoches...)
1° cas : un homme de 75 ans consulte pour une douleur de l’aine gauche d’apparition récente. A l’examen, une tuméfaction de 7 cm X 5 cm, molle et facilement réductible. Là je pense à une hernie inguinal étranglée.
2° cas : une femme de 54 ans consulte pour une tuméfaction à l’aine gauche d’apparition récente tuméfaction plutôt dure, indolore, peu mobile de 5 X 3 cm. Très anxieuse (car elle vient de perdre sa soeur d'une dissémination métastatique fulgurante d'un mélanome). Sans conviction vu le terrain, une tumeur ovarienne...?
3° cas : une femme de 79 ans consulte pour des rhumatismes et à l'examen j'observe une volumineuse tuméfaction inguinale gauche, molle, indolore, qu’elle me dit avoir depuis des dizaines d’années
Une hernie inguinale ou un simple lipome, c'est dur de trouver comme ça.
4° cas : une patiente de 39 ans qui a accouché il y a deux ans présente une tuméfaction située un peu plus haut que dans les précédents cas, (région abdo ant gauche, à 3 travers de doigts du bord externe du muscle grand droit, consistance molle au début (comme le cas 3) en tous cas la dernière fois que je l'avais vue voici quelques mois, mais actuellement indurée et rétractile, semblant adhérente au plan musculaire abdominal. Aucune idée...
J'ai hate de voir les réponse !!! | |
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NB Legendary Member
Nombre de messages : 4230 Date d'inscription : 19/09/2006
| Sujet: Re: Que de aines! Sam 30 Juin - 19:42 | |
| pour le 1er cas j'aurai pensé a une hernie inguinale. elle n'est pas etranglé puisqu'elle est reductible et molle ! CAT: rendez vous en chirurgie pour refection parietale!!! | |
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ZEMSK Grand Manitou
Nombre de messages : 5974 Localisation : Alger Emploi : étudiant Loisirs : S'allonger Date d'inscription : 25/07/2006
| Sujet: Re: Que de aines! Sam 30 Juin - 19:45 | |
| Ah oui c'est vrai elle est réductible, où avais-je la tête... Je me suis basée sur la douleur... | |
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NB Legendary Member
Nombre de messages : 4230 Date d'inscription : 19/09/2006
| Sujet: Re: Que de aines! Sam 30 Juin - 19:45 | |
| pour le cas clinique 3. je pense aussi a une hernie inguinale CAT: on verifie les orifices inguinaux interne et externe -RDV consult chirurgie!
pour les 2 cas prescrire une ceinture de soutien. | |
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ammppu
Nombre de messages : 37 Localisation : Metz (Nord-Est de la France) Emploi : médecin, webmaster du sitte ammppu.org Date d'inscription : 03/06/2007
| Sujet: Que da "aines" CAS n°1 Dim 1 Juil - 11:25 | |
| Super ! vous êtes des bons ! Je commence par le cas 1. C’était bien évidemment une hernie inguinale gauche. Comme tu le fais remarquer, NB, elle était parfaitement réductible donc non étranglée. L’examen de l’orifice herniaire controlatéral était normal. Je l’ai envoyé en consultation chirurgicale et il a bénéficié d’une intervention classique selon Shouldice sous anesthésie locorégionale. S’il avait eu une hernie bilatérale on aurait réalisé une pariétoplastie par voie ombilicale. NB, tu proposes un bandage herniaire, en fait le patient est en excellent état général et était parfaitement opérable. L’option de l’abstention chirurgicale se pose parfois notamment lorsque la hernie est petite et asymptomatique. Une excellente étude que je vous conseille de lire (15 lignes c’est vite fait) répond à la question suivante : Quel est l’effet, sur la douleur et sur les capacités physiques, d’une attitude expectative versus traitement chirurgical d’une hernie inguinale «asymptomatique» chez des adultes de sexe masculin ? http://www.minerva-ebm.be/articles/fr/2006/10-2006/10-2006_chirurgie.htm | |
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ammppu
Nombre de messages : 37 Localisation : Metz (Nord-Est de la France) Emploi : médecin, webmaster du sitte ammppu.org Date d'inscription : 03/06/2007
| Sujet: Que de "aines" CAS n°2 Dim 1 Juil - 11:40 | |
| Cas 2
Fazou, cette femme n’a pas d’antécédents personnels de cancer. Je parlais de sa sœur qui avait présenté un mélanome.
Zemsk, je n’ai pas évoqué de tumeur ovarienne surtout parce que les principaux territoires de drainage lymphatique de ce cancer sont les chaînes situées à proximité de l’aorte. En fait elle venait consulter avec l’idée qu’elle avait une hernie et comme elle devait partir faire de la marche pendant un mois en juillet…
Ce qui m’a frappé c’était la consistance, la taille et l’aspect adhérent aux plans superficiels et profonds. J’ai demandé une échographie dans la journée, qui a confirmé qu’il s’agissait bien d’une grosse adénopathie et qui a mis en évidence une chaîne d'adénomégalies lombo aortiques. Un scanner fait le lendemain n’apportait rien de plus, intégrité des organes abdomino-pelvien et RAS en sus diaphragmatique. Qu’auriez vous fait à ma place ?
Dernière édition par le Lun 2 Juil - 7:49, édité 1 fois | |
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fazou Very Actif Member
Nombre de messages : 233 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Que de aines! Dim 1 Juil - 11:42 | |
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ammppu
Nombre de messages : 37 Localisation : Metz (Nord-Est de la France) Emploi : médecin, webmaster du sitte ammppu.org Date d'inscription : 03/06/2007
| Sujet: Re: Que de aines! Dim 1 Juil - 12:05 | |
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ammppu
Nombre de messages : 37 Localisation : Metz (Nord-Est de la France) Emploi : médecin, webmaster du sitte ammppu.org Date d'inscription : 03/06/2007
| Sujet: Que de "aines" CAS n°3 Dim 1 Juil - 12:06 | |
| Cas 3
ZEMSK tu as raison, c’est un lipome. Chez cette femme de presque 80 ans, il s’agissait d’une tuméfaction de consistance molle, un peu élastique mobile sur les plans profonds avec une zone un peu plus indurée au centre, évoquant tout à fait un volumineux lipome.
J’ai simplement vérifié qu’il n’y avait pas de signe de compression vasculo nerveuse, elle ne s’en plaint pas et ne me l’aurait même pas mentionné si je ne l’avais découvert. Je n’ai rien fait de plus si ce n’est prendre cette photo car je n’avais jamais vu un truc si volumineux à cet endroit. | |
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ammppu
Nombre de messages : 37 Localisation : Metz (Nord-Est de la France) Emploi : médecin, webmaster du sitte ammppu.org Date d'inscription : 03/06/2007
| Sujet: Que de "aines" - CAS n°4 Dim 1 Juil - 12:16 | |
| Pour le cas 4
La consistance m’a fait un peu flipper et comme cette patiente avait présenté un mélanome de la joue (heureusement opéré à temps) j’ai évisagé un myosarcome (La consistance me rappelait furieusement un cas de ce type).
L’échographisme m’a rapidement rassuré en m’écrivant qu’il s’agissait très vraisemblablement d’une tumeur desmoïde de la paroi abdominale (muscle petit oblique).
L’exérèse chirurgicale a confirmé ce diagnostic. Selon le site ORPHANET, il semble que ce soit une pathologie rare, en fait j’ai vu deux cas en l’espace de 3 mois alors que je en avais jamais vus auparavant. http://www.orpha.net/consor/cgi-bin/OC_Exp.php?Lng=FR&Expert=873
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fazou Very Actif Member
Nombre de messages : 233 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Que de aines! Dim 1 Juil - 13:21 | |
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ammppu
Nombre de messages : 37 Localisation : Metz (Nord-Est de la France) Emploi : médecin, webmaster du sitte ammppu.org Date d'inscription : 03/06/2007
| Sujet: Re: Que de aines! Dim 1 Juil - 13:47 | |
| - fazou a écrit:
bin justement comme sa soeur avait fait un cancer bin on recherche les cancers de terrain familial voila voila C'est effectivement une idée mais dans ce cas le scanner étant normal, tu ferais quoi à ce stade? | |
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fazou Very Actif Member
Nombre de messages : 233 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Que de aines! Dim 1 Juil - 13:53 | |
| - ammppu a écrit:
- fazou a écrit:
bin justement comme sa soeur avait fait un cancer bin on recherche les cancers de terrain familial voila voila C'est effectivement une idée mais dans ce cas le scanner étant normal, tu ferais quoi à ce stade? bn la j'avoue je c pas trop tu as dis echo normale et scann normal ça pourrait etre une adenopathie inflamatoire ou infectieuse mais elle est indolore donc je c pas trop ou bien c un lymphome tu as fait le bilan bio??? on fait un bopisie gonglonnaire
Dernière édition par le Dim 1 Juil - 13:56, édité 1 fois | |
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ZEMSK Grand Manitou
Nombre de messages : 5974 Localisation : Alger Emploi : étudiant Loisirs : S'allonger Date d'inscription : 25/07/2006
| Sujet: Re: Que de aines! Dim 1 Juil - 13:55 | |
| - ammppu a écrit:
- Cas 2
Fazou, cette femme n’a pas d’antécédents personnels de cancer. Je parlais de sa sœur qui avait présenté un mélanome.
Zemsk, je n’ai pas évoqué de tumeur ovarienne surtout parce que les principaux territoires de drainage lymphatique de ce cancer sont les chaînes situées à proximité de l’aorte. En fait elle venait consulter avec l’idée qu’elle avait une hernie et comme elle devait partir faire de la marche pendant un mois en juillet…
Ce qui m’a frappé c’était la consistance, la taille et l’aspect adhérent aux plans superficiels et profonds. J’ai demandé une échographie dans la journée, qui a confirmé qu’il s’agissait bien d’une grosse adénopathie et qui a mis en évidence une chaîne ganglionnaire lombo aortique. Un scanner fait le lendemain n’apportait rien de plus, intégrité des organes abdomino-pelvien et RAS en sus diaphragmatique. Qu’auriez vous fait à ma place ? Je pense qu'une Cyto-Ponction de l'adénopathie s'impose, et éventuellement une Biopsie Ganglionnaire. est-ce qu'il y a Altération de l'état général ? Fievre ? sueurs nocturnes ? | |
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Dr TcH|nX V.I.P
Nombre de messages : 3519 Emploi : Externe des Hopitaux d'Alger Date d'inscription : 08/08/2006
| Sujet: Re: Que de aines! Dim 1 Juil - 14:00 | |
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ammppu
Nombre de messages : 37 Localisation : Metz (Nord-Est de la France) Emploi : médecin, webmaster du sitte ammppu.org Date d'inscription : 03/06/2007
| Sujet: Bravo Fazou! Dim 1 Juil - 15:04 | |
| Pas d'altération de l'EG en dehors d'une anxiété +++, pas de fièvre, pas de sueurs nocturnes
Bio très complète = normale
Prélèvement chirurgical du ganglion et ana pat = lymphome folliculaire de faible malignité.
Mise en place d'une chambre implantable (port-a-cat)
1° séance de chimio jeudi dernier: R_CHOP (R=rituximab)
Bravo Fazou! Excellentes questions Zemsk
Dernière édition par le Dim 1 Juil - 15:06, édité 1 fois | |
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ZEMSK Grand Manitou
Nombre de messages : 5974 Localisation : Alger Emploi : étudiant Loisirs : S'allonger Date d'inscription : 25/07/2006
| Sujet: Re: Que de aines! Dim 1 Juil - 15:06 | |
| Merci Ammpu, joli topic !!! si t'en as d'autres n'hésite pas . | |
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fazou Very Actif Member
Nombre de messages : 233 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Que de aines! Dim 1 Juil - 22:44 | |
| merci ammppu et merci pour ce topic | |
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| Sujet: Re: Que de aines! | |
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| Que de aines! | |
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