QUESTIONS POUR UN MéDECIN!!

"Une réaction d'Herxheimer peut apparaître dans les heures qui suivent le début du traitement. Elle semble due à une réaction allergique secondaire à la libération des constituants du corps bactérien lors de la lyse des tréponèmes."
http://anne.decoster.free.fr/spiro/spirosy.htm

j'ai pensé à un genre d'hypersensibilité de type 4 mais j'en suis pas convaincu

Ah non non, là je ne suis pas d'accord Jullanar.
L'hypersensibilité de type IV est dite retardée, et ne se manifeste pas aussi vite. Au moins 48h je crois.

1. Je tiens à préciser que la réaction de Jarish-Herxheimer qui a été décrite pr la premiére fois lors du traitement de la syphyllis par le mercure semble-t-il et qui reste quasi constante dans le traitement de la syphyllis et fréquente ds le trt de la maladie de Lyme et autres borrelioses n'est absolument pas spécifique des tréponémes.
2. Tout ce qui est publié sur le net n'est pas toujours écrit par des puristes, kayen meme li itirou berk, d'ou la question de la fiabilité des sources et donc des informations.

il dottore a écrit:

2. Tout ce qui est publié sur le net n'est pas toujours écrit par des puristes, kayen meme li itirou berk, d'ou la question de la fiabilité des sources et donc des informations.

attention wikipedia

Exact!

j'ai lu que au cours du traitement de la maladie de lyme...cette reaction avait lieu aussi

Leptospirose peut etre aussi, non ?

Je viens de vérifier, la réaction est possible en cas de leptospirose.
Donc possible dans toutes les spirochetoses.

Je crois que c valable avec toutes les bactéries possédant des endotoxines.

c'est aussi possible au cours des mycoses (candidoses )

On l'appelle aussi Reaction de Herxheimer pour les autres infections (en dehors des spirochetes) ?

Oui, selon le dico.

le mecanisme de cette reaction n'est pas encore trés claire donc on ne peut pas dire si c'est une reaction allergique ou inflammatoire au endotoxines /produits bactériens allergisants

La réaction de Jarisch-Herxheimer peut s'observer lors du traitement de la syphilis par la pénicilline G. Elle résulte de la libération d'une exotoxine(d'autre article affirme quec'est une exotoxine)(LPS) par les tréponèmes lysés. Elle survient 6 à 8 h après l'administration et se manifeste pendant 12 à 24 h sous forme de frissons, malaise, fièvre, yalgies et exacerbation des lésions syphilitiques existantes.

A transient inflammatory reaction following treatment with Salvarsan, mercury, or antibiotics of early and later stages of syphilis. It is seen in 50% of patients with primary syphilis and about 90% of patients with secondary syphilis. Also seen in other diseases, such as borreliosis, brucellosis, typhoid fever, and trichinellosis. It is manifested by fever, chills, headache, myalgias, and exacerbation of cutaneous lesions. Duration is normally only a few hours. The intensity of the reaction reflects the intensity of inflammation present. Herxheimer observed his reaction on patients he had treated with mercury.
La clef est de commencer avec de basses doses de ces antibiotiques, et augmenter les doses lentement

Deux autres réactions doivent être distinguéees de la réaction du Jarisch-Herxheimer. Ce sont des effets secondaires des médicaments et les réactions allergiques.

Mais la plupart des patients savent distinguer su ces douleurs viennent d’une allergie ou d’un Herx.

Des stéroïdes, tels que la prednisone ou le Medrol, sont à éviter. Ils suppriment le système immunitaire et favorisent la croissance des levures. Mais si La réaction de Jarisch-Herxheimer est assez grave, des stéroïdes peuvent être nécessaires. Quelques patients même doivent être hospitalisés, en raison de l’ Herxheimer ! Habituellement, stopper momentannément les antibiotiques est tout ce qui est exigé pour la détérioration des symptômes à résoudre. L'eau supplémentaire potable et le repos sont utiles.

ZEMSK a écrit:

On l'appelle aussi Reaction de Herxheimer pour les autres infections (en dehors des spirochetes) ?

il parait que c'est pour faire court ya meme qui l'appellle "herx"

appellé aussi the die off reaction

Pour l'exotoxine , je ne suis pas d'accord.

Une exotoxine est synthétisée et libérée par la bactérie durant son cycle vivant. Et les spirochetes n'ont pas d'exotoxine si mes souvenirs sont bons.

L'endotoxine, est un composant de la membrane de la bactérie, est donc logiquement libérée par la destruction du germe.

Tout a fait d'accord avec toi... mais certains articles citent des cas d'exotoxine. Je sai pas si c trés serieux. Quand je l'ai lu ça m'a étonné mais je me suis dit que les dites exotoxines ne sont pas forcément excrétées au fure et a mesure de leur synthése mais pourraient etre stockées avant d'étre excrétées, dans ce cas la ça tiendrait la route...
C'est juste une idée comme ça, je sais pas si ça existe mais toujours est-il qu'on s'y connait pas suffisament pour juger de la véracité des informations disponibles.

DE TOUTE FaCON ils font erreur ils disent exotoxine et mettent LPS entre parenthese or les exotoxines sont de structure protéique parcontre les endotoxines sont de nature lipopolysaccharidiques...voila de quoi rassurer votre raisonnement:lol:

manoeuuvre de mofenson???

No idea... mais j'attends impatiemment la réponse.

Les gestes qui sauvent



Manoeuvre de Mofenson
Manoeuvre d'expulsion d'un corps étranger dans la gorge. Elle est réservée à l'enfant de moins de 1 an.

Manoeuvre de Mofenson
Manoeuvre d'expulsion d'un corps étranger dans la gorge. Elle est réservée à l'enfant de moins de 1 an.

Asseyez-vous. Puis allongez l'enfant à plat ventre sur votre avant-bras. Il est à califourchon sur votre coude tandis que votre main soutient sa tête et son corps vers le bas.
Puis donnez lui 5 claques dans le dos entre les omoplates avec le plat de votre main. L'objet ou l'aliment doit sortir.
Veillez bien à ne pas l'enfoncer à nouveau en le récupérant. Puis remettez l'enfant en position droite.

En cas d'échec : allongez l'enfant sur le dos, sur votre cuisse. Il regarde vers vous et sa tête pend vers le bas. Comprimez la partie basse du sternum avec vos deux doigts.

signe du serment alors celui la je ne le trouve nulle part????

connais pas